他们在国外，请不起律师，缺乏营销网络，什么都要靠闯，一腔血勇，但可能就是被西方利用而已。
“所以我们的战略，第一是模仿西方，建立我们以混合制国企为主的大企业体系，他们主打自己的品牌，努力通过自己的体量在国际上闯出自己的天地，国家外交和海外情报体系主要帮助的，也是他们。
第二就是在中小企业中选择一批“小巨人”，他们的产品应该具备较强的国际竞争力和市场成长性。
这批企业，会由退休的CSIS人员，担任其经济顾问，协助其在国际出口市场上逐渐形成能力。
第三则是发展我们的中间贸易商体系，形成批专业的公司，一直撮合我们与西方之间的进出口业务。
三管齐下，而其它的公司，则要从外贸中退出。
“为什么我们的情况与西方不一样呢?因为西方资本主义国家已经发展到垄断阶段，大多数领域剩下的都是巨头，养蛊剩下的蛊王吗，规模庞大、能力很强，西方国家几乎不担心他们会吃亏。
我们不一样呀，大多数企业，才成长了多少年，对于西方的规则和风险都是懵懂的。
刚打开国门，这些中小企业就冲出去，吃亏的多，赚得少。
而且我们未来又不靠外贸过活，这样发展下去，没有希圣感到有些可惜:"这些企业闯荡国际市场，还是有成绩的嘛，刹车是不是有点可惜了，我们自己的企业，也需要通过国际竞争，才能成长嘛。
赵伯陵的笑容不变:”希圣主席，如果这样的国际竞争是公平的，那我们确实可以鼓励。
问题是，所谓的国际竞争，其实也是一个西方通过贸易，剥削我们的场子。
如果我们太多的企业-拥而入，就会导致剥削加倍，因为自己人竞争，都要打破头嘛，价格就控制不住，彼此杀价、低利润出口的情况，就-定会发生。
这实际上是长期向西方，以自己的资源和人力，支持他们的稳定发展，这不符合我们社会主义发展的需求。
“如果不能控制出口系统，一方面会形成一些依赖西方订单的企业，他们在国内不一定能竞争，其实就是西方的加工商，受制于西方的结果，就会导致他们成为一个新的利益集团的一员，这个利益集团，为了维护对西方出口的利益，自然会在国家不利于出口的所有政策上，杯葛国家。
希圣听得有点发懵，他此前并不太了解外贸背后的道道,此时也就不再坚持，而是对包括席中迅在内的两人说道:"你们比我专业，外贸该怎么搞，你们尽早调整。
"不过他对赵伯陵会产生出口利益集团的说法，内心还是感到怀疑的，感觉不会那么严重。
赵伯陵微笑，进一步解释说:“我们发展外贸，其实赚钱是次要的。
毕竟我们与西方政治性质不同，说白了本质上是势不两立的，现在大家是为了短期的利益而妥协，所以追求长期的外贸利益，并不是我们的目的。
“对于我们来说，进出口带来的鲶鱼效应，更为重要。
例如西方那些著名企业的商品，为什么好?人家是如何经营的、运营的、营销的、销售的、服务的，全球网络怎么布局?内部体系如何管理?产品如何创新和发展?这些套路，我们不可能单单通过情报组织，来获得参考的经验，更多的，就是需要在现在这样的进出口贸易中，学习这些西方最先进企业的经验，逐渐追赶他们。
“刚开始提倡出口时，很多企业，连如何外包装自己的产品，都不知道，拿出来的产品包装，与这些跨国公司一比，似乎天生就是低端货。
这就是需要学习和改进的方面，理论上再多的教育，也不如在西方贸易的实际流程中滚几圈。
“所以外贸的发展，就可以提供内循环贸易的参照物，让国内贸易的产品水平，逐步追上西方贸易的水平，从而反过来，让我们的产品，在国际上更有竞争力，让一个中国贸易体系逐步发展壮大，直到最后可以与西方贸易体系抗衡。
这就是我们长期的目标了。
席中迅点了点头，他觉得赵伯陵说得非常清楚了，新中国发展外贸，重点并不是获取多少外汇，或是赚多少钱，而是提高国内的产业竞争力，打造中国体系。
当然，也不能说出口赚钱不重要,每年日益增长的自然资源进口需求，大多数都需要通过外汇来购买嘛，少数从几内亚这些国家进口的自然资源，主要是用中国产品来替换外汇，但也不能一点外汇，都不给人家。
赵伯陵无法告诉两位领导的是:现在他领导制定的外贸政策，是吸取了原时空的一些教训的。
而且现时空的基础条件，与原时空完全不一样，实际上不具备像原时空那样，成为“世界工厂”的可能性——如果在经济体系上不向西方投降，不把自身货币变成美元的附庸品，不让西方投资剥削自己的国民，西方如何肯让中国变成世界工厂呢?原时空中国外贸额占gDp的比例，曾经高达60%，一直到2020年后，还保持在30%左右。
对比一下，日本一般保持在28%以下，单算出口的话，大约在14%到16%，美国大约保持在20%以下。
现时空的中国，未来更大的可能，就是美国经济体表现出来的进出口贸易特征——外贸总额占gDp的比例，会低于20%。
甚至由于中国与西方的体制冲突，外贸总额的占比幅度，完全可能更低。
原时空似乎是没有办法，但在现时空，无论是主席还是感召同志，都不可能同意再走原时空的老路。
现在的政策，是试图在西方体系之外，逐步搭建一个开始较小的东方体系，有点类似苏联的经互会，但经互会是封闭的，而中国的东方体系则是开放的。
“嗨呀，是小安民呐，你回北京了?”主席有点惊喜地看着赵安民。
赵安民微笑着说道:“正好来北京开会，就让我妈带我来看望主席。
主席您身体还好吧?”
主席很高兴:"都好!都好!小安民现在完全是个成熟的大人了呀，时间过得真快。”
寒暄过去之后，李慕青趁机向组织汇报了有关外贸的一些中央决定，最近这个事影响很大，主席也很关注。
李慕青并没有细说，因为主席每天都会得到通报，她简明扼要地说完后，主席问赵安民:“你怎么看这个外贸体系?”
赵安民想了想，用了一个奇怪的比喻:“有点像是露天舞池，大家都看得到中间跳舞的人，看得到美女，但这个舞池是有主的，它的西方主人，规定了一系列的规矩。
如果你看得心痒，想要入场，那就必须交钱，必须服从规矩。
你嫌贵，或许可以在边上再开一个小的舞池，不过你要清楚，你的场子入场费虽然便宜，但是美女也少，吸引力比不上人家的大场子。
唯有长期的经营，才能逐渐提升自己场地的吸引力。”
李慕青与主席面面相觑，好古怪的比喻!两人都笑了起来，声音越笑越越大，李慕青眼泪都笑出来了:“你这是什么烂比喻!”心想儿子长大开窍了吗?打个比喻都要提到美女?主席笑眯眯地揶揄赵安民说:“看来小安民长大了，开始想美女了。”
赵安民被他们笑得脸色通红，他这才想起他的比喻，太有“前世"的风格，在现时空却是与此时的社会风俗，有点格格不入的，难怪两人都”想歪”了。
好半天才回到正题上。
赵安民说道:“不谈西方政治.上的影响，他们大企业出口的强势和高利润，在经济上主要是品牌、创新和渠道三个方面都拥有很大的优势。
他们的品牌全球知名，他们的产品徒往代表最先进的科技和精美的质量，他们在全球布局，拥有相对完善的在各国的销售网络。
这三个优势，我们无论是大型国企还是民企，都还落后的远。
不过这三个方面的竞争劣势，是我们可以逐步弥补的。
但所谓的西方国际贸易4+3体系，我们始终会处于劣势的，别人定的规矩，当然有利于别人嘛，我们要取得优势，唯有最后掀桌子，搞自己的一套才行，不过没有二三十年，我们是没有这样的实力的。
现在中央先从小的搞起，方向肯定是对头的。
主席和李慕青点点头，确实外贸这个事，现在也只能搞到这样的程度，实力有限嘛。
赵安民没有继续在这个问题上讨论，他觉得中央已经考虑得很细了。
他对主席说道:“主席，我有一个想法。
本来这一次回京，就是准备和我父母讨论的，今天正好来看您，就想说一说。
主席微笑着提示他继续。
赵安民说道:“我把这个想法叫做经济发展的三段化策略。
第一段是货币化，我们过去十来年做的就是这样的事情，建设大工业、发展农业，发展服务业，让一二三产业都货币化，深入到乡村和经济上的每一个领域。
在货币化阶段，我们基本解决了商品短缺的问题。
按照我的观察，这两年，无论是老百姓还是企业机构，没有人再为买不到东西而犯愁，犯愁的都是自己的钱不够。
所以货币化的阶段，基本完成了。
主席的脸色已经严肃起来，赵安民讲得很浅显，他虽然已经高龄了，但能够马上就理解，李慕青也听得很仔细。
“主席，所以新的一个阶段，我们要解决钱不够的问题，我们会发现，某个厂能够生产100的东西，可是最多生产70，因为他能卖得掉的只有70,他的客户钱不够，只能买70，要不然就必须欠钱。
我们对欠钱是高度警惕的，原时空有过三角债的教训嘛。
现在国企和混合制企业之间，都是不允许这样欠钱的。
所以发现卖不掉了，就必须停产，大家都会逐渐以销定产。
“但是剩余的30产能就被浪费了呀，而且真的没有需求吗?显然不是，是没有钱来满足需求。
例如我们公路铁路需要的钢材建材水泥，再多都需要，问题就是能用来修铁路和公路的钱，是有限的，花光了今年的预算，就不能再买了，多余的产能也得不到发挥。
“所以我们要即时转到货币化的下一个阶段，即债务化，或者更清晰一点的表述，是国家债务化。
这意味着,我们应该大规模地发行国债,提升政府投资建设的规模，充分利用社会的剩余产能，加速国家的发展。
“再用刚才的例子作为比喻，100的产能本来市场上自然能够消化70，但是国债发行推动的项目，又创造了10的市场，结果因为全国市场活跃了，老客户的用量增加，又出现了新客户，剩余的20产能也就都用上了。
在这样的情况下，经济发展的速度当然会加快，因为市场的规模被国债撑大了嘛，各类经济主体会发现，他们有更大的市场空间可以开拓，那么经济的活跃度就可以上升。
主席皱着眉头，好久不吸烟了，他忽然想吸一根，但又没有，他已经戒烟很久了。
主席拿起茶缸，慢慢地喝了一口茶，说道:“我们过去一直强调勤俭持家，甚至以既无内债也无外债而自豪。
这些年我也学习了-些经济学，知道债务不完全是个坏东西，刚才你也把债务经济的好处说得很明白。
但是国家大规模地负债，会不会出现新的问题?还不起债怎么办?赵安民轻轻一笑，说道:“主席，关键就是中央财政负债并控制总盘子，而不能是让地方发行地方债。”
看到主席没有听懂，李慕責也还在寻思，赵安民赶紧继续说道:“这是因为中央财政的信用最高，理论上就成本最低，而且可以进行总量控制，如果让地方发债，很多地方就会瞎搞，而且他们信用不行，或许会搞到地方破产。
地方投资和建设需要的钱，应该从中央的总盘子里给出，至于监督地方投资，财政部门、经调局都是千这个的嘛。
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