谷雨列举了不少东西，哈伯斯小姐听到这里，才算舒服了一些，电视机面前的美国人民自然也一样，看到哈伯斯的反应，谷雨就知道了。
谷雨如数家珍一般之后，这才说道，“这座大坝需要惊人的投资，中国才刚刚发展起来，并没有足够的财力，我们曾经试图获取世界银行和国际货币基金组织等国家的贷款，但各项贷款条件比较苛刻。
原因很简单，当时的美国政府不愿意给中国这一类的发展贷款，不仅认为这会增加共产主义的力量，也把中国当成了潜在的竞争对手！
那么中国发展了，会不会增强共产主义的力量，会不会变成美国竞争对手，在回答这两个问题前，先请大家看一看我的漂亮女儿！”
电视机镜头转到张一思面前，张一思很俏皮的比划了一个心型符号，镜头顿了好几秒，才转移到谷雨身上，谷雨哈哈笑道，“我女儿虽然刚刚结婚不久，但她还很调皮，充满了活力！
她是一位服装设计师，她设计了很多漂亮的衣服，专卖店出现在中国多个大城市，我身上这件西装也是她设计的，我很满意！
我这不是给我女儿的衣服做广告，而是想让电视机前的美国人民知道，中国男人一样穿西服，中国女孩子和美国女孩子一样爱美，喜欢花花绿绿的衣服！
中国的发展水平确实不高，人民也比较贫穷，但中国并不是很多人想象中的那个，整个国家都是大集中营，人民都穿着同样的衣服，如同一只只蚂蚁一样，那是不正确的！”
谷雨开始滔滔不绝说了起来，罗蒙此时也终于明白，谷雨为什么要挑这个小姑娘作为记者来问话，感情谷雨是拿着RCA做广告来着，真是让人哭笑不得！
第60章采访下
罗蒙看出了谷雨在打广告，哈伯斯自然也看出来了，虽然这些广告是事先早就准备好的，也是必须说的，但哈伯斯还是很不爽，因为整个采访的节奏完全被谷雨掌握了！
等谷雨打完广告，哈伯斯就开始找茬了，RCA给他准备了上百个问题，原计划是循序渐进，先缓和气氛，然后问敏感的话题，但现在哈伯斯自然要想办法抢回来。
她上来就是一个十分敏感的话题，“谷主席，外界对您的争议很大，你自认为是共产主义者，但一些人说你是民族主义者，苏俄说你是修正主义者，甚至有人说你是叛徒，你是怎么看待自己的？
你曾经说过，你要争取活到一百岁，到时候去见马克思，到那时候，马克思旁边可能还坐着列宁、钢铁，他们可能对您说些什么？”
谷雨听完，微微一笑，“这个问题非常敏感，不过我愿意回答，我是个共产主义者，共产主义另外一个词也是马克思主义，我一直遵循马克思主义的基本原则。
不管是我们过去干革命，打天下，建立中华人民共和国，还是革命之后搞建设，就因为有这个信念，有这个理想。
同样的，我也是一个民族主义者，我坚持中国和中华民族的利益在马克思主义信仰之前，我坚定的认为必须把马克思主义基本原则同中国实际相结合，中国才会有未来。
正是基于这两点，中国逐步形成了符合本国国情的新民主主义革命和建设理论，我党的党章和外界都用我的名字来命名，现在都叫谷雨主义，说实话，这是谬赞了我，我没那么大的本事，谷雨主义是全党同志的思想结晶，而且我们还站在巨人的肩膀上。
那么谁是巨人呢，第一个巨人自然是马克思，他奠定了我党的理论基础；第二个巨人是苏俄的列宁，从苏俄哪里，我们学会了怎么建党，怎么搞革命；
但我们和苏俄不同，我们党还有第三个巨人，那就是费边社会主义的先贤们，我们通过学习费边社会主义提倡的各种治国理念，逐渐学会了怎么搞建设。
在这三个巨人的基础上，我党现在正领导中国走向一条有中国特色的特殊的资本主义，也就是新民主主义，其特点有三，一是要在保持公有制主导地位的前提下发展资本主义生产；二是为人民服务，关怀劳动人民的生活福利；三是在中国环太党这一信仰共产主义的政党领导下。
我们的目标是先把中国建设成为一个高度发达的资本主义经济体，然后在中国环太党这个信仰共产主义的政党领导下，一步步完成从资本主义到社会主义的过渡，并最终走向共产主义！
当然了，这么东拼一块，西拼一块，哪些是好用的，哪些是不好用的，我们很难判断，所以我们提出了三个有利于的评价标准，一是有利于生产力的发展，二是有利于提高人民生活，三是有利于中国先进文化的发展。
不管是东方的，还是西方的，我们都愿意尝试，有利的就做，不利的就不做，如此一步步让中国人民站起来、富起来和强起来！
等到我们强起来之后，我们应该就变成了高度发达的资本主义体，到那个时候，我们将按照马克思主义理论的指引，走向社会主义和共产主义！”
哈伯斯小姐想了想说道，“谷主席，我是否可以这样理解，您的谷雨主义是从苏俄找了一块，又从西欧找了一块，然后拼在一起，就形成了您的谷雨主义思想，这是一种走资本主义的中间路线！”
“你省掉了很多关键的前缀，但目前这个历史阶段，我可以接受你这么说！”
哈伯斯俏皮的皱了皱小鼻子，提醒道，“谷主席，您可要想清楚，或许明天美国的报纸会用标题说，谷雨说中国正在走资本主义！”
“我们党提倡致富光荣，国内的私营企业和个体工商业者交完税，其余的就归自己，这一点与贵国的制度完全一样，这也确实发展了资本主义。
我一向提倡实事求是，自然需要承认，这也是必须的，中国人民太穷了，在中国农村受到赞扬的万元户，一万元还不到两千美元，还是一年的收入，能够算富吗？我们就算富了，那能有多少？比起发达国家来，人均国民收入还是很低的。”
哈伯斯小姐满意得点点头，“您很坦诚，只是我有一点不明白，中国现在已经很强大了，为什么您还要把强起来放在最后，似乎它比富裕还要困难，或者说中国充满了雄心壮志？”
谷雨笑了笑，“哈伯斯小姐，我不知道您是否了解中国，中国有着悠久而发达的农耕文明，中国人很骄傲，甚至自认为是世界的中心，我们的国名就是这么来的！
但过去一百年，中国是一个失败接着一个失败，不仅完全没有了骄傲，甚至于差点王国良，现在我们是强了一些，但如果您去一趟中国，就会发现人民还非常贫穷。
人民刚刚吃饱，人均收入只有贵国的二十分之一，贵国已经普及了小汽车和家用电器，中国最乐观的计划也需要五十年才能普及……
所以中国人民在完成了站起来的目标，正在努力变得富裕起来，财富是可以积累的，我相信中国也会如贵国一样普及小汽车和家用电器，一步步富起来。
但完成了这些富起来的指标后，贵国的发展可能又到了一个新的不可思议的阶段，或许到时候，贵国已经走向了星辰大海，开始了对整个宇宙的殖民！
所以中国还需要追赶，我们把这个追赶的过程叫作强起来，这个强不仅是学习和追赶世界最强大的文明，更是梦想走向星辰大海！”
谷雨既恭维了美国，又仔细解释了中国强起来的目标，还不至于引发对方的警惕，所以哈伯斯显得很高兴，“这是一个非常伟大的梦想！”
“对，或许需要很多代人来实现，但人活一生，一定要有梦想！”
哈伯斯又看了看提问纪要，然后问道，“虽然您做出了一系列令人高兴的开放决定，相信中国开放的步伐越来越快，但现在很多西方投资者抱怨同中国做生意太难，存在一些问题。
比如谈合同争吵不休，合同谈成了，经常不按照合同执行，也不尊重法律；除了正常的税收以外，还有很多莫名其妙的费用，名目繁多；也有一些贪污、受贿，还存在着官僚主义、地方保护主义，您是否了解这些情况？”
“我了解，是有这种现象，中国一步步打开国门，看到和遇到了很多新鲜事物，东西方文化也有不少差异，对很多问题的理解又不一样，如何去面对和处理诸多问题，有一些差错是难免的。
外国投资者有这些意见，我能理解，投资不赚一点钱，那不可能，那谁愿意来？我们正在采取一些有效措施改变这种状况，相信问题可以逐步得到解决，而且即便解决了这些问题，还会有新的问题产生。
我们非常欢迎外国投资者提出问题，我们的商务部每年都会邀请外国投资者开会，请他们发表意见，我们现在争取入关，也有这方面的考虑。
中国太大，人口太多，每个省甚至比欧洲一个国家都要大，中央很多问题没办法关，只好放权给地方，这就会出现地方保护主义，中央也很反对，我们也需要外国投资者提出宝贵的意见！”
哈伯斯问道，“美国注意到中国在福建和广州交界地区有一个民主试点区，现在进展到哪一步了？”
“中国搞民主试点区是在香港特区之后的大胆尝试，我们目前刚刚做了一些基层直选的尝试，让基层群众选村长，虽然有一定的成果，但同样有不少问题。
接下来我们会继续坚持试点，按照计划我们未来会先进行乡长直选，然后是县长直选，这是中国探索有中国特色民主制度探索的一部分。”
哈伯斯追问道，“中国会不断扩大推动民主选举，直到实现多党制和政党更替吗？”
“这是一个很有意思的问题，不止你问过我，曾经有很多朋友问我，我们都知道你的思想很开放，愿意接受新事物，为什么中国不搞西方的选举制度？
我当时询问他们，美国总统林曾经说过要建立一个民有、民治、民享的理想政府，但林肯所描述的政府即便在今天的美国也尚未实现，这些仍然是美国眼下领导人要实现的目标，经济文化如此高度繁荣的美国尚且如此，为什么要对中国提出如此急迫的要求？
我领导下的中国革命可以说是暴风骤雨一般，这个过程中虽然光明是最主要的，但也有不少让人惋惜的东西，比如中国对传统文化的改造，要求破四旧，树新风，可在破四旧的过程中，一大批珍贵的文物被破坏了，这并不是我党所希望的，但这实实在在发生了。
这不仅仅是中国革命的问题，也是法国大革命、苏俄十月革命共同的东西，而奠定现代美国统一基础的南北战争中，谢尔曼将军在横扫南方的过程中，同样做了很多美国南方人民直到现在都很难原谅的事情。
所以当中国人民通过暴力革命洗涤了无数旧事物，建立了一个新政府，开始建设时，我就更加推崇费边主义，希望通过一点一滴的改革来逐渐改变国家。
我们已经通过革命把社会变成了一张白纸，现在重新描绘时，还是慢慢的，细致的描绘，更好一些，这是我的理解，希望可以让你满意！”
哈伯斯继续了下一个问题，同样很刁钻，“到现在为止，还没有看到在中国的任何公众场合挂您的照片，但中国寺庙和老百姓家中却有您的照片，圣经上的第一页也是您的照片，这是为什么？”
“我很反对个人崇拜，我认为，任何事情都不是一个人做得出来的，所以就我个人来说，我从来不赞成给我写传，也给我出版什么文集，更不要说把我的头像放在圣经上！
我这个人，这么多年做了不少好事，但也做了一些错事，所以我提倡实事求是，如果要写，应该写自己办的好事，也应该写自己办的不好的事，甚至是错事，这才是对历史真实的态度。
你说在中国寺庙和老百姓家中都有我的画像，各种宗教书籍上也是您的照片，我也注意到这些事情，我曾经非常想扭转，可却拗不过。
有同志就说美国首都叫华盛顿，苏俄有列宁格勒，寺庙和老百姓家里有你的画像怎么了？美苏能崇拜英雄，中国难道就不能崇拜自己的英雄吗？
最后我党形成了妥协，官方不得搞个人崇拜，除了给我出文集以外，树铜像、挂照片这些不允许，但民间愿意怎么做，那就交给民间吧，这也是尊重人民的自由，虽然我不认可这种行为！”
用美国的事情来堵她的嘴，这已经是第二次了，哈伯斯又不笨，自然有些牙痒痒，不过她看了看时间，发现采访时间差不多了，她不得不询问最后一个问题。
“您是中国的第一号领导人物，您曾经在国庆招待会上说会在党的十四大前退休，很多人想知道这是真实的吗？”
“当然是真实的，你要知道，在相当长一段时间内，我在国际舞台上都是小字辈，在岘港会议上，我亲眼看到罗斯福总统最后几个月的言行；在钢铁的最后几年，看到他用政治干预科学，我还和他打口水战。
所以我非常坚定的反对领导职务终身制，也已经建立了绝大部分岗位党政职务的任期制和退休制度，就我个人来说，我是希望尽早退休，尤其是现在，看到美国出现了这么年青、这么有想法的总统，我在惊奇之余，更加希望中国后继有人。
不过我想提前退休比较困难，在党内和人民当中很难说服，我是一个党员，也要服从党的决定，所以我按照制度规定，告诉了全世界，我会在党的14大时退休，如果能够更好的说服同志们，这个时间只会提前，不会推后！”
“看您的语气，似乎很想早点退休，为什么？”
“我的两位主要副手李润石和吴冠生都在六十岁左右主动离开党的领导职务，他们虽然退休了，但还发挥着重要的顾问作用，如此既没有影响到党和国家的新老交替，也让他们的丰富经验得到传承，可以说是一举两得。
我也希望和他们一样，在六十岁左右离开党的领导职务，然后去学一学电子科技，现在的电子科技进步非常快，晶体管的出现，淘汰了电子管，我革命时期，曾经创办了一个收音机厂，那时候收音机很大很沉，但现在竟然只有巴掌大小。
而随着集成电路的出现，收音机还在继续变小，科学家们告诉我，总有一天，收音机未来可以和电视机、无线电话合在一起，一个巴掌大的机器既可以收听音乐，也可以看电视，还可以打电话！
这个变化太快了，也太神奇了！我很感兴趣，一直想在退休后与科学家、工程师们一起研究一番，我虽然不懂，但我可以提出设想，可以给他们提供服务，我想这会让我的退休生活变得非常有趣！
我在这里也呼吁美国的科学家和工程师，如果你们希望未来和我这个五十多岁的老家伙一起讨论最新的电子技术，就请给我女儿创办的公司梦想电子公司发一份简历，这个公司里面都是一群二十多岁喜欢电子的年青人，我女儿追了十年的英俊女婿也在里面！”
张一思立刻忍不住捂住了脸，自己老爹太丢人了，跑到美国打广告就算了，还这么说，让她以后怎么见人，而张一思的反应，也让听完了翻译的哈伯斯忍不住笑了起来！
哈伯斯自然八卦起来，张一思忍不住从包里拿出了钱包中夹着的丈夫照片，哈伯斯自然也惊叹不已，中国竟然有这么英俊的人物，怎么看起来像混血儿？
张一思则动情的说道，“我的丈夫是一位混血儿，他很英俊，很聪明，我十几岁看到他就非常着迷，可他最让我着迷的还是他对事业的态度……”
结束了这个插曲之后，哈伯斯笑着问道，“最后一个问题，您对电子工业未来的设想真是神奇，我不知道会不会实现，不过有一点我是知道，您如果要退休，需要后继有人，您有人选吗？”
谷雨哈哈笑道，“这个问题，似乎大家都很关心，我现在能告诉你们的是，我们的中央局已经有几位10后出生的同志，他们比我年青，虽然他们还没有进入党的常委会，但这是迟早的！
而随着时间的推移，未来会有15后、20后的同志进入中央局、乃至于党的常委会，他们就是我党的后继人，至于谁接替我的职务，那要看党和人民的选择！”
谷雨的直播采访结束了，结束时，罗蒙不断鼓掌，“谷主席，您今天的表现非常精彩，如果您愿意说一说英语就更好了！”
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